Bent u teleurgesteld?

‘Niet alleen in UvA en HvA, maar in het algemeen ben ik buitengewoon teleurgesteld in Nederlandse instellingen voor hoger onderwijs. Ze hebben weinig zin om van elkaar te verschillen en streven naar eenvormigheid en uniformiteit. Er heerst een geweldige vrees om je van elkaar te onderscheiden. We hebben dat ook gezien in Wageningen en aan de VU, waar men al eerder besloot liever gescheiden van het hbo verder te gaan, dan samen. Wij wilden het als UvA-HvA eens echt anders doen dan de rest en samen iets nieuws proberen. Maar nu is de geest gewoon weer terug in de fles.’

De doorstroom van HvA naar UvA moest verbeterd worden, maar daar is veel te weinig van terechtgekomen, constateert Berenschot. Dan heeft het toch geen zin ermee door te gaan?

‘Twee dingen. Het gaat en ging niet alleen om doorstroom van hogeschool naar universiteit, maar om meer en allerlei variatie aan studiepaden in het hoger onderwijs. Dat is vandaag nog nodiger dan vijfentwintig jaar geleden. Tegelijkertijd moet je vaststellen dat de beide partners UvA en HvA dit kennelijk niet meer zo belangrijk vinden. En dan houdt het op.’

Voorgaande bestuurders en toezichthouders zijn niet koersvast geweest, constateert Berenschot. Dat gaat ook over u.

‘Daar voel ik me niet door aangesproken. Ik ben er in mijn jaren als collegevoorzitter honderd procent, dag en nacht mee bezig geweest.’

UvA en HvA zijn heel verschillende instellingen met flinke cultuurverschillen, dat maakt de samenwerking extra moeilijk.

‘Cultuurverschillen? Die zijn juist heel goed. Er zouden nog veel meer cultuurverschillen moeten bestaan. Dan kun je van elkaar iets opsteken. Wat je nodig hebt is één overall ambitie, die door iedereen wordt onderschreven. Als die uitblijft en mensen niet overtuigd raken van die gezamenlijke ambitie, dan drijft die weg. En dat is gebeurd. Dat is juist nu heel erg jammer, nu iedereen zijn mond vol heeft over ongelijkheid in het (hoger) onderwijs. Daar kun je iets aan doen door samenwerking. Samenwerking is urgenter dan ooit.’

Op het gebied van onderwijs en onderzoek kan toch gewoon worden doorgegaan met samenwerking?

‘Helaas zal er toch een situatie ontstaan met een Brexit-achtig effect: er zal de komende tijd veel energie worden gestoken in de scheiding. Daarna wordt men misschien weer vriendjes, maar de samenwerking zal niet meer worden zoals zij was.’

Vooralsnog lijkt het erop dat Engeland juist garen spint bij de Brexit. Zou dat ook mogelijk zijn voor UvA en HvA?

‘Tuurlijk. De eigen en afzonderlijke profilering krijgt nu vanzelfsprekend meer accent. Maar hogescholen en universiteiten zijn er niet voor zichzelf maar omwille van de belangen van heel veel, onderling steeds diversere studenten.’